Диалог с соперником. Часть 2

Вечером, 4 марта, состоится матч 27-го тура Английской Премьер Лиги между "Ливерпулем" и "Арсеналом". Fc-Arsenal.By представляет вашему вниманию диалог между болельщиками "Ливерпуля" и "Арсенала". Вторыми на вопросы отвечают болельщики "Ливерпуля" и пользователи сайта myliverpool.ru.

Ирина - Иришка. Редактор новостей и переводчик дружественного сайта болельщиков клуба LiverBird.ru

Сослан - CJIeBuH. Новый пользователь сайта и начинающий блогер, имеющий свою точку зрения на положение вещей.

Иван - Enazer. Редактор и переводчик сайта.

Андрей - parys. Администратор и переводчик сайта.

Коротко представьтесь, расскажите о том, как начали поддерживать клуб.

Иришка. Привет! Меня зовут Ирина, мне 28, я редактор-переводчик и главный штатный оптимист на liverbird.ru. Родом из Минска, живу в Москве. В обыденной жизни - контент-менеджер. Болеть за «Ливерпуль» начала, как и многие, со Стамбула.

CJIeBuH. Привет всем, меня зовут Аслан, мне 24 года. Живу в МСК. За «Ливерпуль» начал болеть в 2001г.

Enazer. Иван, 24 года, родился и живу в Тюмени. За "Ливерпуль" переживаю с 2004-го года. Будучи впечатлён игрой рыжего парня по имени Йон-Арне Риисе, решил внимательнее следить за красным клубом. Вот и завертелось на 13 лет.

parys. Зовут Андрей. Были игры с Ювентусом, потом игры с Челси. В тех матчах мне более симпатичны были «Красные», хотя тогда не болел. В финале 04-05 вообще думал ну вот, в одну калитку играют. Был поражен пением болельщиков в перерыве, рвением и достижением команды. Но все равно не начал болеть, начал осознавать уже в матче с ЦСКА, что мне нравится это клуб.

1. Что думаете о предстоящем матче? Как думаете, за счет чего Ливерпуль сможет обыграть Арсенал?

Иришка. Не очень волнуюсь, как обычно, надеюсь на лучшее. «Ливерпуль» сможет обыграть «Арсенал», если сыграет так, как умеет, а не как в январе.

CJIeBuH. Вспоминая матч первого тура, жду огня. Однако, соперники начинают закрываться в матчах с нами и мы испытываем проблемы. Думаю, что «Арсенал» сделает то же самое и будет играть от обороны (особенно, после матча с «Тоттенхэмом», который попробовал отвечать «ударом на удар» - оказались в глубоком нокауте). За счет чего «Ливерпуль» может обыграть «Арсенал»? За счет того, что Озил будет на поле и «Арсенал» окажется вдесятером с самого начала игры. Шучу)) За счет мобильности в центре поля, быстрый переход из обороны в атаку – это наше сильное оружие. Ну и линия атаки, куда же без них.

Enazer. Жду очередную игру наших команд с нетерпением, особенно с учётом того, что мой друг болеет за "Арсенал". Если у Венгера к этому матчу появятся кадровые проблемы в центре обороны, то наши шансы на победу станут значительно выше. Но пока здоровы Мустафи и Косьельни, радоваться нам рано. "Арсенал", как и "Тоттенхэм", не относится к числу тех команд, которые умеют ставить "автобусы", а "Ливерпуль" терпит неудачи как раз-таки в играх с подобной манерой игры соперника. Кроме того, основная ударная сила "Арсенала" (как считает Арсен Венгер, по-видимому) - Озил и Санчес, а они не особо спешат помогать команде в оборонительных действиях. Уолкотт тоже не является "возвращающимся игроком". Это - 3 игрока при тотальной защите. Помимо вышеперечисленного, у меня есть вопросы к опорной зоне "Арсенала". Коклен, безусловно, хорош, но он один. Практика же показывает, что в Англии для постоянного успеха нужна пара центральных полузащитников. Рэмзи вновь в лазарете, а "вставленный" вместо валлийца в схему Окс больше тяготеет к флангу. Посему думаю, что "Ливерпуль" будет активно наседать через центр (точнее, через зону 14), стягивать свои силы кучнее для комбинационной игры и не будет долго держать мяч.

parys. Настрой на матч, игра в открытый футбол у нас поставлена лучше, мало кто может потягаться с нами, если не начинают играть в более закрытый футбол или автобус. А большие команды обычно играют в открытый футбол, потому что "как так, большая команда и играет в автобус" только поэтому с манками и было тяжело, Моур не парится парковаться.

2. Юрген Клопп перед началом этого сезона стал использовать на позиции левого защитника игрока центра поля Джеймса Милнера. Довольны ли вы этим решением?

Иришка. Я доверяю Клоппу, он тренер - ему выбирать состав. Да, изначально это казалось странным, но Милнер не провалился и справляется. Если летом купят хорошего профильного левого защитника - буду рада.

CJIeBuH. Все познается в сравнении, как говориться. Позиция левого защитника у нас уязвима со времен ухода из клуба Риисе. Милнер отличается тем, что со своим опытом игры в атаке, он отлично поддерживает эту самую атаку со своей позиции. Плюс ко всему, он неплохо обороняется. Думаю, что в этом плане, Клопп более прозорлив, чем его коллега из «Сити»))

Enazer. Нет, недоволен. На эту позицию можно было и нужно было приобрести профильного специалиста, а Милнер был бы на порядок полезнее и продуктивнее на месте правого полузащитника или центрального полузащитника. Кто знает, сколько матчей мы могли бы вытянуть за счёт активных действий Джеймса ближе к штрафной площади... Я не говорю, что Милнер плох на новой позиции - этот невероятный профессионал смог перестроиться на новый лад. Но, как результат, "Ливерпуль" многое потерял в атаке. И, к сожалению, пока нет никаких предпосылок к тому, что Милнер "переедет". Надеюсь, следующий сезон мы начнём с хорошим левым защитником, а англичанин вновь покажет мастер-класс универсализма и встанет в опорную зону (или чуть выше).

parys. Как временным да, но, если это продолжится в следующем сезоне, то я не пойму Клоппа. Милнер надежнее Морено в защите, успевает, и не чудит, как например Альберто, который теряет на ровном месте мяч и в героическом подкате пытается его выбить(пенальти в матче с вами в первом круге яркий пример). Чисто сыграть не всегда выходит, и случается привоз, немногочисленные появления испанца показали, что с этим он почему-то не борется.

3. "Ливерпуль" хорошо играет с ТОП-6 чемпионата, но теряет очки с командами ниже. В чем причина?

Иришка. В том, что команд ниже в два раза больше, чем в топ-6? Я не думаю, что есть какая-то общая причина для каждой потери очков с командами из подвала таблицы. Где-то недооценка, где-то усталость, где-то ошибки. Где-то - всё сразу. С топ-6 тоже ведь не все победы, всё-таки.

CJIeBuH. Первый матч с «Бернли» - тут без комментариев, я не знаю, как такое получилось. Матчи с «Борнмутом», «Суонси» и «Халлом»…Здесь, как мне кажется, нельзя сравнивать между собой эти три матча. Не уверен, что вы видели полные матчи с этими командами, потому и не стану что то детально описывать. Слишком рано мы расслабились с «Борнмутом», и позволили им вернуться в игру. Нельзя не отметить Эдди Хау и то, как он перевернул игру. Если бы не приход Клоппа, я бы хотел видеть его менеджером в «Ливерпуле». Матч с «Халлом», ну там банальное невезение, мы наседали на ворота и не использовали кучу моментов. В свою очередь «Халл Сити», реализовал все, что у них было. Матч с «лебедями» единственный, который я считаю провальным с нашей стороны. Тогда на поле «Ливерпуля» не было.

Enazer. Причина в недооценке противника игроками. Сколько раз замечал, как условный Лаллана или Ориги мог бы сыграть проще, быстрее, надёжнее и, как результат, эффективнее, но вместо этого футболист начинает крутиться на месте, выдумывать финты, тащить мяч в глухую зону, откуда невозможно нанести толковый удар, и так далее. Честно говоря, я бы давно сослал некоторых персонажей в молодёжный состав, чтобы не задирались. Но, если не брать в расчёт мою персональную злость, у "Ливерпуля" на игры с грандами всегда другая мотивация. И ещё нам нужен стабильно забивающий человек. Суаресу было неважно, грузить ли "Норвичу" покер или закидывать "МЮ" всего один мяч, но была стабильность. Сегодняшний "Ливерпуль" её не имеет.

parys. Вот я уже частично описал в вопросе 2. Большие команды пытаются играть в открытый футбол, на встречных курсах, а в данный момент наш козырь скорость, и когда есть пространство мы им отлично пользуемся. Команды поменьше знают к чему это приведет и закрываются сразу, если нам не удается их сильно сломать, то мы обычно получаем пару голевых контратак на наши ворота. Плюс неумение и неимение плана Б, неумение ломать автобусы, ведь сломать можно навесами(но некому бороться наверху у нас + некому нормально навесить, чтобы постоянно находило голову), неумение бить издали, что тоже позволяет взламывать закрытые команды, ну и конечно чудовищно низкая реализация любых стандартов. Зато гарантированная опасность у наших ворот при любом стандарте.

4. На кого из игроков "Ливерпуля", находящихся на данный момент в аренде в других клубах, вы рассчитываете в дальнейшем?

Иришка. Особенно ни на кого. Опять же, вопрос доверия к Юргену - если он не видит игрока в команде, значит, так и надо. Разве что, не теряю надежды увидеть успех Флэнагана - всё-таки свой родной скаузер. С уходом Джеррарда и Каррагера в команде не хватает локальности.

CJIeBuH. Думаю, что «Ливерпуль» должен предоставить шанс Уорду. Парень находится в аренде в «Хаддерсфилде» и я уверен, что с его помощью они будут играть в Премьер-Лиге в следующем году. Так же, я очень недоволен ситуацией с Сако, очень надеюсь, что Клопп не поставил на нем крест. Маркович себя неплохо показывает в играх за «Халл Сити», может, что то из этого и получится. Очень хочу, что бы в клубу был хотя бы один местный игрок и поэтому, возлагаю все надежды на Флэнагана. Ввиду нашей проблемы на левом фланге обороны (и того, что Роджерс использовал его на этом самом фланге), рассчитываю, что Джо еще сможет доказать свою состоятельность.

Enazer. Педро Чиривейя, Аллан и Тайво Авонийи. Бьюсь об заклад, вы о таких даже не слышали. А ещё я немного романтик, поэтому надеюсь на возвращение Флэнагана, Марковича и Сако. Последний, скорее всего и к сожалению, вернётся только в том случае, если поменяется тренер.

parys. Вот честно, даже не знаю. Обычно "вот новый "чудо-игрок", а потом проходит сезон-другой, а на третий он уходит свободным агентом или дешево и в клуб подвала АПЛ(в лучшем случае) или ЧШ, поэтому загадывать не стал бы ни на кого, к сожалению. Только время покажет, вырастет ли кто-то способный улучшить команду.

5. Как вы относитесь к "Арсеналу"?

Иришка. Без негатива, местами даже с симпатией - ну, насколько это возможно в условиях конкуренции в чемпионате. Когда-то в Минске, когда только начиналось и развивалось всё фан-движение, с фан-клубом «Арсенала» у нас были хорошие отношения. Шикарные бывали совместные просмотры =)

CJIeBuH. Дико раздражает Жиру с этим его языком, когда он празднует забитые мячи)) По всему остальному… Стабильная команда, которая практически не теряет очков там, где не должна их терять, нам можно было бы поучиться этому у «Арсенала». Наверное даже больше фанатов «пушкарей» жду отставки Венгера. Пора уже ему обратно в «Монако» или в Японию. Одновременно с этим, считаю, что львиная доля проблем в Ваших владельцах. Извините, но читать интервью, в которых они откровенно говорят, что английский гигант для них всего лишь бизнес и средство извлечения прибыли – даже меня, стороннего человека это выводит из себя. Считаю, что американцам не место в футболе. Для них это чужой спорт и всего лишь способ «навариться».

Enazer. "Арсенал" всегда мне нравился подбором игроков. Что ни говори, а талант Арсен Венгер рассматривать умеет. Но похоже, что тренер теряет хватку и мотивацию. Именно поэтому в последнее время на "канониров" всё больнее и больнее смотреть. Один и тот же состав из матча в матч, ставка на отдельных игроков, игнорирование реально полезных ребят, отсутствие комбинационной игры. А я помню комбо Джек-Санти-Оливье-Джек-Оливье-Джек-гол "Норвичу" и перепасовку всех одиннадцати игроков перед голом Жиру в ворота "Мидлсбро". Сейчас такую красоту практически не видно. История "Арсенала" также вызывает уважение. Да что там говорить, футбол с Бергкампом, Юнгбергом, Анри, Пиресом, Вильтором и Кэмпбеллом было куда интереснее смотреть, чем нынешний театр инвалидов.

parys. Положительно, нет такой ненависти как к мю, челси. Нет ненавязчивой нелюбви как к мс и шпорам. Обычно адекватные болельщики (по крайней мере среди моих знакомых), что не может не радовать.

6. Дэн Старридж.По вашему мнению, какие перспективы у англичанина в связи с ситуацией, которая сложилась вокруг него в этом сезоне? Не должен ли он покинуть клуб, ради спасения своей карьеры?

Иришка. Мне кажется, что Старридж покинет команду летом - и так будет лучше для всех. Он не выдерживает нагрузок, ломается, не вписывается в игру. Он талант, да, в паре с Суаресом они были великолепны, но с Клоппом не срослось.

CJIeBuH. Старридж не подходит под стиль игры Клоппа, думаю, что это очевидно для всех. Вместе с тем, невозможно отрицать, что он нападающий от Бога. Игрок с его голевым чутьем редкость для англичан. Если Старриджа устраивает роль сменщика Фирмино, то он останется. Лично я против его ухода, т.к нам нужна вариативность в атаке, невозможно все матчи выигрывать с наскока, как мы это делаем, нужен и план «Б». Не думаю, что Старридж губит свою карьеру в «Ливерпуле», другое дело, что он так и не набрал своих лучших кондиий – это и может стать ключевым фактором в решении Клоппа отпустить его.

Enazer. Спасения чего, карьеры? Какой карьеры? Старридж скончался как топ-игрок. Единственный способ для него вернуться в игру - это перейти в более слабый и менее энергозатратный чемпионат. Полагаю, что летом Дэниелу сделают "до свидания". В этом сезоне мы его увидим, пожалуй, пару раз.

parys. Должен, безусловно. Моя вера в него потихоньку угасала и сейчас в принципе уже остались угли. Товарищ, который ломается от условного дуновения ветра не должен играть в команде, которая пытается бороться хотя бы за топ 4. Никогда не было вопросов к его таланту, но Дэнни почти всегда поломан, когда он нужен и у него появляется шанс из-за чужой травмы, но увы и ах. Да, ему стоит перейти, причем куда-то, где менее интенсивный и скоростной футбол, это всем будет на пользу.

7. Миньоле,Джонс, Богдан, Кариус… Не может не вызывать вопросы вратарская позиция в Ливерпуле в последние годы. Нужен ли новый голкипер, который решит этот вопрос на долгие сезоны вперёд? Или кто-то из пары Миньоле/Кариус (Богдан? может, среди вас есть извращенцы) всё-таки способен стать первым номером на ближайшие годы?

Иришка. Я начинаю соглашаться с популярной у нас точкой зрения, что вопросы по вратарской позиции надо переносить на тренера вратарей Ахтерберга. Слишком долго уже продолжается эта свистопляска в воротах, главные тренеры меняются, а проблемы всё те же. Тем не менее, мне кажется, что из Кариуса вполне может вырасти путный голкипер.

CJIeBuH. Знаете, не думаю, что даже болельщики «Ливерпуля» знают точный ответ на этот вопрос. На Кариуса я возлагаю надежды. Он молод, талантлив, но пока еще не первый номер. Надеюсь, что клуб подпишет Харта, т.к. я считаю его лучшим голкипером в АПЛ, наряду с Чехом (при всем уважении к Де Хеа и Куртуа). Про Джонса Вы что то зря вспомнили) Он никогда и не претендовал на первый номер, клуб брал его именно как сменщика Рейны. Определенные надежды связывал после перехода Дони из «Ромы», но перелом пальца во время товарищеского матча внес свои коррективы. Если бы я тренировал команду, сделал бы ставку на Харта.

Enazer. Нет, нам не нужен новый кипер. Из четверки имеющихся вратарей я, как ни странно, возлагаю еле живую во мне надежду на Адама Богдана. По-моему, он имеет реальный шанс пробиться в основу, потому как его скилл (лично у меня) сомнений не вызывает. Я слегка "поизвращался" над реальностью, а теперь нужно взглянуть ей прямо в глаза - "Ливерпулю" нужен топ-вратарь с опытом игры в Лиге Чемпионов и с немалым количеством трофеев. Поясню: к нам приходило достаточно перспективных голкиперов без богатой "трудовой книжки", но в итоге клуб не смог бороться за чемпионство. А нам нужен такой вратарь, за счёт которого команда в течение сезона сэкономит очков 20, и не меньше.

parys. Ну начнем с того, что я бы винил тренера вратарей в первую очередь, потому что все трое допускают идентичные ошибки и ляпы. Эти же ляпы были у Рейны после прихода нового тренера вратарей. Но руководство, похоже, считает, что парень справляется со своей работой. В краткосрочной перспективе Симон еще что-то может сделать, но в долгосрочной пока рассчитываю только на Лориуса. Ведь у него был только первый сезон, причем омраченный переломом руки. Надеюсь, он отлично впишется в дальнейшем. Симон же достиг своего потолка и все улучшения игры у него временны. А еще есть такая тема, что до середины сезона почти все голы в наши ворота на мой взгляд были минимально берущимися, т.е. голкипер в большинстве случае уже ничего не мог сделать. И статистика была такая, что почти каждый удар в створ наших ворот - гол.

8. Есть ли в команде U23 или U18 игрок, который способен войти в обойму первой команды, уже начиная со следующего сезона (Александр-Арнольд, Мастерсон, Вудбёрн, Эджариа)? Или повторят путь Коуди, Росситера и т.п.?

Иришка. Сложно сказать, я вижу их недостаточно часто, а вызовы в первую команду, имхо, не самые показательные. Вудбёрн очень нравится, Трент, но вряд ли это железная основа уже в следующем сезоне. Вообще Академия давно не выдавала по-настоящему ярких талантов в первую команду, это совсем не радует.

CJIeBuH. Тройка игроков из академии итак находится в обойме, если не в обойме, то в ближайшем резерве. Как Ваши тренеры умудрились отпустить Эджарию? Парень умен не по годам. Большие надежды возлагаю на Вудберна, надеюсь, что он повторит путь Оуэна. Насчет Арнольда в самом начале был не очень уверен, уж слишком щуплым мне казался, однако своей игрой показал, что так же созрел для новых вызовов в первой команде. Однако, сложно ему будет бороться с Клайном за позицию. В любом случае, в первую команду сейчас нелегко пробиться, поэтому возможны аренды в клубы помладше рангом, для их же собственной пользы.

Enazer. На данный момент мне импонирует Александер-Арнольд. Парень цепок, быстр, хорошо видит поле (сказывается опыт игры в центре). Но в итоге всех, без исключения, постигнет участь каждого молодого футболиста "Ливерпуля" последних лет. Джеррарду понадобится новое поколение юной, чтобы слепить из них что-то достойное. Очень надеюсь, что с возвращением легенды руководство не скупится на финансирование развития молодежи.

parys. Снова же, молодежь. На данный момент хотелось бы увидеть Стюарта, но почему-то о нем забыли в команде, хотя можно было бы посмотреть, вроде не так плох в центре. Вудберн, Эджариа да, на слуху, но по итогу-то при выходе на замену или в кубке отметить-то и некого. Очень не хотелось бы, ведь парни еще молоды, но может повториться судьба Коуди.

9. После прихода Юргена Клоппа некоторым игрокам Арсенала стали приписывать интерес Ливерпуля. В частности, Чемберлейну, Уолкотту, Гиббсу. Могут ли они усилить ваш клуб?

Иришка. Я не знаю! Другие клубы смотрю по два раза в сезоне - когда они играют с «Ливерпулем». Я вообще совершенно спокойно отношусь к трансферам, потому что это лотерея - заиграть или провалиться может любой игрок из любой страны с любым опытом. Плюс, как уже говорила, доверяю Клоппу - ему там из Мелвуда виднее, кто может нас усилить.

CJIeBuH. Никогда мне не нравился Гиббс, парень слишком высокомерен на мой взгляд, при том, что это ничем не подкрепляется. Из всех, кого Вы назвали, относительно успешен был бы АОЧ из-за своей способности к беговой работе и физических кондициях.

Enazer. Как по мне, только Окс мог бы реально усилить нашу команду. Уолкотт заметно сдаёт, да и у нас самих есть игрок подобного плана - Мане. А Гиббс когда-то был очень перспективным парнем, но травмы и лично мне непонятное недоверие Венгера затормозили его развитие. Рискну сказать, кого бы я хотел видеть в красной футболке из вашего клуба - Джака и Санчеса.

parys. Вот честно, не сильно слежу за вашей командой, поэтому не смогу хорошо ответить на вопрос. Если есть более-менее выносливый скоростной игрок, с техникой и ударом дальним, то такой подошел бы)) По-моему Чемберлен такой? Ах, да, надо чтобы еще поменьше ломался, а не как Тео)).

10. Как болельщики "Арсенала", не можем не спросить: как будет выглядеть топ-4 по итогам сезона? И есть ли шанс, что чемпионская гонка ещё не мертва?

Иришка. Будет очень по-тролльски сказать, что «Арсенал» будет на четвёртом? =) Я не люблю заниматься предсказаниями, так что не знаю - пусть будут Челси-Ливерпуль-Арсенал-Сити, в произвольном порядке. Оптимистично продолжаю надеяться, что чемпионская гонка ещё не завершена, иначе как-то даже скучно.

CJIeBuH. Я уверен, что «Челси» не закончит сезон с таким отрывом, как сейчас. Даже, если они и возьмут чемпионство в этом году, то отрыв будет 3-5 очков максимум. В четверке будут «Челси», «Сити», «Ливерпуль» и «Тоттенхэм». Думаю, что в этом году «Арсенал» выпадет за пределы топ-4.

Enazer. Я специально дождался результата нашей игры с "Лестером", чтобы окончательно и бесповоротно заявить - мы вышли из чемпионской гонки. Теперь нам нужно изо всех сил бороться за Топ-4. Для остальных команд вопрос о чемпионстве тоже уже решён. "Челси" под руководством Конте набрали крейсерский ход, и их теперь никто не остановит. Итоговая четвёрка: "Челси", "Тоттенхэм", "МС", "Арсенал".

parys. Судя по последней тенденции гонка мертва. По крайней мере для нас, хотя лучик надежды будет теплиться до конца. 2-3 места поделят Арсенал и Сити, дальше надеюсь мы, но может быть и Тоттенхэм. И в конце всех манки, но это желаемое за действительное, а пока ситуация такова, что мы можем оказаться ниже всех пяти команд названных.

Ссылка на диалог на ресурсе "Мерсисайдцев" - ТУТ.